Vorlage Diskussion:Infobox Gegner
Vorlagenvergleich/-beschreibung[Bearbeiten]
Vorhandene Vorlage: Vorlage:Gegner
{{Gegner
|name=
|image= [Bild]
|games= [Spiele]
|vorkommen=
|weaknesses= [Schwächen]
|Beute=
}}
Neue Vorlage: Vorlage:Infobox Gegner
{{Infobox Gegner
|Name=
|Bild=
|Bildtext= (Erg. v. Squall)
|Rasse=
|Spiel=
|Andere Auftritte=
|Lebensraum=
|Effektive Waffen=
|Beute= [TWW] (Anm. v. Squall)
|Erfahrungspunkte= [Z2:TAoL]
|Musikthema=
}}
- Vorteil bei der neuen Vorlage: Die Parametern sind einheitlich (deutsch und mit großem Anfangsbuchstaben) und deutschsprachig (also verständlicher).
- Bei der neuen Vorlage sind fast alle Parameter der alten Vorlage vorhanden. Fehlend: Schwächen - dafür jedoch: effektive Waffen. Identisch sind diese Parameter nicht. Bei einigen einäugigen spinnenartigen Gegnern (wie Gohma) ist das Auge eine Schwachstelle des Gegners und der Bogen eine effektive Waffe.
- Zu Parametern der neuen Vorlage:
- Rasse:
- ist eine Einteilung nach Art, Rasse, Volk, ... sinnvoll, und was soll da erwähnt werden?
Einige Gegner sind miteinander verwandt, z.B. Dodongos, Baby-Dodongos und King/König Dodongo. Die könnte man dann vielleicht zur Rasse oder Art Dodongo zusammenfassen.
Wenn es immer nur wenige Gegner sind, die verwandt sind, könnte man den Parameter vielleicht "Verwandte" nennen, als Text "Verwandte Gegner" anzeigen lassen und einfach alle Gegner auflisten.
Nachsatz: Bei "Verwandte Gegner" könnte man 2 Gruppen verwandter Gegner trennen: einmal vomn Namen her ähnliche Gegner (wie bei den Dodongos) und einmal vom Aussehen oder der Kampfart her ähnliche Gegner (z.B. Gegner mit Maske, die man nicht von vorne angreifen kann, sofern man ihnen nicht die Maske abgenommen hat). Vielleicht einfach "Verwandte Gegner" (wie bei den Dodongos) und "Ähnliche Gegner"? - Zumindest im allgemeinen sollte nicht klar sein, wie irgendwelche fiktiven Lebewesen biologisch einzuordnen sind. Wenn man beispielsweise Elfen und Zwerge nimmt: sind es a) Rassen einer Art, b) unterschiedliche Arten, oder c) Rassen unterschiedlicher Arten? Zu c): Eine andere Rasse, die zusammen mit Zwergen eine Art bilden könnten, wären vielleicht Chaoszwerge, Dunkelzwerge. Zur Beantwortung der Frage, müsste man wissen, ob sich Elfen und Zwerge fortpflanzen können, und ob es noch weitere ähnliche Lebewesen gibt oder nicht (Dunkelelfen, Waldelfen, Chaoszwerge usw.). Wenn sich Elfen und Zwerge fortpflanzen können, so sind es Rassen einer Art, wenn sie es nicht können, so gehören sie zu anderen Arten. Ob sie dann schon an sich eine Art darstellen oder nur eine Rasse, wäre da noch offen. In vielen Werken wird offen gelassen, wie sich Lebewesen vermehren, wodurch die Einteilung nach Arten/Rassen offen gelassen wird. In einigen Werken werden zwar Begriffe wie races/Rassen verwendet - aber im Englischen ist die Benutzung oft schwammiger, so wie es auch bei anderen Begriffen im Englischen oft schwammig und falsch ist (z.B. song (Lied) auch im Sinne von Musikstück) und im Deutschen/Denglischen könnten es oft eine eigentlich unpassende Übersetzungen sein.
Bei der Zelda-Reihe sollten Einteilungen nach Art/Rasse unbekannt sein. Selbst aus der Geschichte, dass Prinzessin Ruto Link heiraten wollte, wird nicht klar, ob Zora und Hylianer Rassen einer Art sind oder zu unterschiedlichen Arten gehören. Wenn man aus der Geschichte schließen möchte, dass es ja Rassen einer Art sein müssten: Menschen können auch mit Tieren (z.B. Hunden, Pferden, Ziegen, ...) und sogar mit Gegenständen (z.B. Staubsauger, Autoauspuff, Besen, Bananen) "Sex" haben, dennoch sind es keine Rassen einer Art.
- ist eine Einteilung nach Art, Rasse, Volk, ... sinnvoll, und was soll da erwähnt werden?
- Spiel und Andere Auftritte: Ist mit Spiel der erste Auftritt gemeint, der bekannteste/größte Auftritt, die Spiele der Hauptreihe, oder alle (Video)spiele? Andere Auftritte würde sich dann von selbst erklären, wobei da schonmal Comics, Manga und Fernsehserien zugehören würden.
Falls mehrere Spiele gemeint sind, so sollte der Vorlagentext vielleicht Spiele sein und der Parameter auch.
- Rasse:
- Vor einer Nutzung der Vorlage: Sollte vielleicht noch in anderen Wiki(a) nach Gegnervorlagen geschaut werden? Vielleicht gibt es da Parameter, die man übernehmen könnte/sollte.
- Bei zw gibt's z.B. noch era (Ära, Zeitalter, Epoche), wohl für Zeitabschnitte nach der offiziellen Zelda-Zeitlinie, caption (Beschriftung, Bildunterschrift).
- Bei zelda.wikia wird zwischen dem ersten Auftritt (firstgame -> First appearance) und späteren oder allen Auftritten (games -> Appearances) unterschieden - was jedoch in der Regel sicher unnötig ist.
- Bei mw gibt's z.B. noch notable members. Die genutzen Begriffe species und sub-species wären im Deutschen eigentlich Arten und Unterarten=Rassen. Passender könnten vielleicht Gegner und (Unter)gruppen sein.
-80.133.110.159 16:29, 17. Feb. 2014 (CET)
- Super gemacht, Squall! Du hast die selbe Codierung ausgewählt, die auf meiner Testseite abzuschauen waren! Diese Codierung ist nämlich leichter zu verstehen, von daher kann man leichter etwas entfernen und einfügen und ich stimme ich 80.XX zu. Rasse wäre nicht okay. Squall, du hast noch Bildplatz einprogrammiert. Wie wäre es so?
|- | colspan="2" style="text-align:center;" | {{#if:{{{image|}}}|{{{image}}}}}{{#if:{{{caption|}}}|<br />{{{caption}}}}} |-
{{{caption}}}
ist nicht zwingend notwendig, doch kann man einfügen. Hey Squall, sollten wir bei allen anderen Infoboxen auch die Codes umändern? — YÄssinZeldafan 16:49, 17. Feb. 2014 (CET)- Ich würde die Vorlage (Template:Enemy) von ZW abschauen. Ich meine ja, es wäre nicht okay, wenn wir jetzt mit Zeldapedia ähneln, also die Vorlagen.
- Dies hier dient zum Test!
Infobox Gegner | |
---|---|
Andere Auftritte | ddd |
Effektive Waffen | ddd |
Beute | dddd |
Erfahrungspunkte | ddd |
Musikthema | ddd |
- Ergebnis: Wie ich sehe, ist es möglich die Größe der Bilder selbst zu bearbeiten. Das ist nämlich ganz hilfreich und nützlich. Die Balken sind zu breit. Das Bild wird nach links verhauhen. Der Name
{{{name}}}
wird nach links verhauen. Squall, dies ist nur ein freundlicher Tipp. Wie wärs, wenn du einige Codes von mir von hier abguckst? Du musst ja nicht. — YÄssinZeldafan 17:01, 17. Feb. 2014 (CET)
- Ergebnis: Wie ich sehe, ist es möglich die Größe der Bilder selbst zu bearbeiten. Das ist nämlich ganz hilfreich und nützlich. Die Balken sind zu breit. Das Bild wird nach links verhauhen. Der Name
Erst einmal vielen Dank, dass du dir solche ausführlichen Gedanken darüber gemacht hast! Zu deinen Punkten:
- Vereinheitlichung: Ja, das war mitunter auch die Absicht dahinter. ;)
- Parameter
- Rasse: Ich verstehe deinen Einwand und wäre dafür, unter „Ähnliche Gegner“ sowohl optisch als auch in der Art des Kampfes „verwandte“ Gegner unter diesem Parameter zusammenzufassen. Um dein Beispiel mit den Dodongos aufzugreifen: diese treffen auf beide Kategorien zu, streng genommen würden sich dann die Werte der beiden Felder (zumindest teilweise) überlappen.
- Spiel/Andere Auftritte: Diese Eigenschaft habe ich eigentlich aus dem Zelda Wiki übernommen; unter „Spiel“ werden Auftritte in der Hauptreihe aufgelistet, mit „Andere Auftritte“ sind nicht-kanonische (vgl. Non-canon Appearances [ZW]) Auftritte gemeint, also in Mangas, Comics, der Fernsehserie etc.
- Andere Vorlagen: Hier habe ich mich eigentlich großteils am Zelda Wiki orientiert.
- zw: „era“ habe ich nicht aufgenommen, da ich Nintendo nicht zutraue, das konstant und sich an die eigene Timeline zu halten; „caption“ gibt es bereits als „Bildtext“, ich habe den Parameter oben ergänzt.
- zelda.wikia: Da die Spiele ohnehin chronologisch aufgelistet werden sollen, ergibt sich der erste Auftritt von selbst
- mw: Hier hätten wir wieder dasselbe Problem mit den Rassen, die leider nicht offiziell sind und nur aus (manchmal verwirrenden) Übersetzungen gebildet werden könnten. Mir gefällt noch immer die Umsetzung als „Ähnliche Gegner“ am besten.
--Squall (Diskussion) 17:17, 17. Feb. 2014 (CET)
Lebenspunkte[Bearbeiten]
Für Gegner aus BotW wäre eine Spalte für die Lebenspunkte angebracht, finde ich. Ich weiß allerdings nicht, ob es dafür einen Namen im Spiel gibt. In der Beschreibung des Reckengewandes ist von der "Stärke von Monstern" die Rede, aber das ist meines Erachtens ein etwas unklarer Begriff. "Stärke: 13" sieht doch irgendwie komisch aus. Außerdem sollte ein Hinweis auf das Spiel enthalten sein. Da fragt sich, ob man den im Parameter einfügt ("Stärke in BotW: 13") oder im Feld für den Wert ("Stärke: 13 (BotW)"). - Obi-Linkenobi (Diskussion) 02:10, 23. Mär. 2017 (CET)